伍香平：幼教老师的整体素质水平还有待提高

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湖北第二师范学院教授、华中师范大学兼职教授伍香平接受中国网专访

主持人：亲爱的观众朋友们，大家好，这里是第五届中国幼教年会，我是主持人晓霞，今天我们非常有幸邀请到湖北第二师范学院教授、华中师范大学兼职教授伍香平，伍教授您好。

伍香平：您好，观众朋友大家好。

主持人：您参加第五届中国幼教年会有什么样的感受？

伍香平：说实话，应该是很熟悉的感觉，因为从中国幼教年会第一届我们就来参加，而且我们省里边每一年都来好几百人参加这个会议。这次来感觉更是有很多新的变化，我觉得办会的整个档次、规模和内容越来越接地气，也越来越有全球视野，老师们来了之后也发现这个会场的讲座内容也越来越充实，场次也非常多，还很纠结怎么选择的问题。

主持人：您如何看待这样的年会对学前教育的影响？

伍香平：影响应该是非常大的，一方面从学术上来说，对于我们的学术资源的整合，高校、一线园长和骨干老师整合到学术交流的团队上来，另一方面也给所有的关注学前教育发展的人传递一些新的信息，给他们一些学术的专题报告的引领，还有一些方法案例的分享和交流。

从我们当前国家、各省及各幼儿园都很重视学前教育来说，它是一个非常好的思想碰撞与交流的平台。

主持人：所以我跟嘉宾和老师们沟通时，他们也觉得收获很多，觉得非常有必要参加这样的年会。

年会上，也一直谈到一个核心问题就是幼教的师资问题，这也是我们学前教育非常关键的一个环节，您如何看待目前学前教育的师资？

伍香平：我在学前教育领域工作的时间比较长，有十几年，快二十年了，在这个过程当中我真的是见证了幼儿园的整个发展历程，见证了老师的师资水平。我的初中同学在当时考上省幼师或中等职业学校时，他们都是以最优秀的学生去的，但到现在，中间有过中专的改制变化以及职业学校的改制变化之后，现在老师的师资水平在当前学前教育快速发展的时期，整体上而言，一方面师资上是缺。

我们办得越规范，老师的配备要求就越高，差老师的数量就越明显，这是一方面；另一方面，现在投身于学前教育的学生素质和我们培养的路径还存在一定的速度和质量不匹配的问题，所以教师的整体素质水平还有待提高。

主持人：所以八九十年代，那时候中师生还是质量蛮高的一批教师队伍，是什么现象导致了现在的教师队伍有点偏弱？

伍香平：来自多方面的原因，一方面是社会经济的原因，中等职业学校或中专学历层次已无法满足社会的发展需要，所以当时就有国家来对中等学校进行关停并转，全部将它升级为大专或高职这一类。

第二方面也是当前整个幼儿园的教育意识在觉醒。家长都愿意把孩子送到幼儿园，幼儿园数量越来越多，需求很旺盛，导致教师队伍参差不齐，没有达到标准，但幼儿园又要开建，怎么办？只能是让差不多的人都进来了，所以导致了教师的整体质量上存在不是那么理想的这种状况。

主持人：您刚才谈到了“参差不齐”这个词，那幼教的教师队伍到底存在哪些比较急迫的问题？

伍香平：刚好我的经历里边也可以解决这个问题，我之前是做湖北省的省级教研员，做学前教育，那时候我的主要服务对象是在岗幼儿园老师。我去年到大学，主要任务是培养学生。

所以，在回顾工作经历和我自己的经历中，我认为学前教育的发展一方面要把握好培养的问题，另一方面就要把握好培训的问题，就是职前职后问题。

职前这一块，当前我所了解的，基于我对湖北省的调研：湖北省每一年在培养高职、高专、中专层次的幼儿教师达到了2万多人，但培养本科层次的，所有的高校培养的总量一年也就2500人左右，湖北省还是一个高校云集的省，武汉市是全球大学生最多的，有100多万大学生。在大的背景之下，培养比例还无法满足省里的教师需求。

一方面无法满足需求，另一方面，整体定位的层次上还可以再提升，因为现在对于教师的学历层次是以大专为起点，但实际上有大量的幼儿园并没有拿到大专的教师群体，还是有一些其他的层次。

所以从培养的角度来说，我很希望能够将这种入口关把握住，我们知道幼儿园教育是人生的启蒙教育，幼儿的一些早期意识会影响到他的一生发展，所以这时候陪伴他的人非常重要。我们也希望能够进入到学前教育专业的学生至少是喜欢孩子，至少是他自己有童心，哪怕他自己不是那么成熟，但比较天真可爱的也可以影响孩子有更好的向往。人生最大的价值是给人以向往，把希望留给别人。我们现在有一些学校在招生的时候就没有考虑，这就影响到后面的师德的问题，他只有爱孩子，爱这个专业，他进入这个专业和岗位之后才能成为一个有师德的老师。

从培训的角度来说，现在国家和省里的培训机会还是非常多的，也投了很多的资金。为什么说这一次幼教年会很有必要性？我们的国培、省培具有很强的针对性，也有很好的时效性，但毕竟培训规模和范围还是有所限制的。而幼教年会面向所有人，你只要自愿，有这个意愿就会敞开大门。所以我们现在希望从培训的角度来说，第一是分层分类，不同的人员要有针对性；第二要提升培训的时效性，当前老师既需要理论，又需要实践，还需要理论与实践的有机结合。

主持人：您觉得学前教育的教师应具备哪些关键和重要的素质，且它们是必不可少的？

伍香平：幼儿园教师专业标准里就说得非常好，里边基本都涵盖了。但这个标准在执行当中，也是我们当前最难解决的，就是思想问题--她真正地热爱这个岗位，热爱这个专业，她能够热爱他所从事的工作。当然，说热爱很简单，但真的要做到很难，因为毕竟要跟她的待遇、社会地位和生活环境匹配。

所以我们当前教师的社会地位、社会认可度和自己感受的职业幸福感之间还是有一定距离的。

 主持人：您觉得中小学教师与学前教师有什么不一样，学前教师更应该具备什么样的素养？

伍香平：中小学教师专注于一个学科，进行学科化的教育教学的技能，还有班级授课的方法，就能够胜任这一岗位。

幼儿园教师讲综合素养。首先是师德问题，再是教育思想理念和他在开展幼儿园教育活动的课程理念及组织实施能力，这一方面会有很大的不同。

幼儿园孩子更是一个综合性的全面发展的角度。而中小学，一个老师只擅长一门课程的标准、内容和方法，相对来说，他会基于他的学科背景，幼儿园老师会基于课程的整体性和综合性。

主持人：您刚才谈到了生源的问题，幼儿教师的生源存在着减退，质量上有一些问题。谈到了职后培训问题，那么在生源没有那么理想的情况下通过培训可以达到您刚才所说的教师应具备的素质吗？

伍香平：我们经常说师傅领进门，修行在个人，领进门来还要修行，其实培训就是修行的一个功课。这个功课里边我们现在也有很多分层分类的，比如幼儿园本身要有一个园本培训，各级教育部门有各级的培训，比如区级、县级......国家有国家资金扶持的一些培训。从湖北省看，老师的专业成长是可以达到的，从一个新手变成一个骨干教师，从起初对学前不是那么热爱，但他坚持了一段时间之后会爱上这个专业，爱上这个职业的人，都有。

 主持人：学前教育的教育理念上近些年是否有一些更新？

伍香平：您是说近些年吗？

主持人：近些年。

伍香平：近些年国家在导向和政策上非常重视，应该说是有更新的。从最初的入园难、入园贵导致了小学化的问题，到现在我们都在倡导以游戏为幼儿园的基本活动。我们在全国也涌现了许多游戏方面做得非常好的典型代表，也引领了整个幼儿园未来的走向应是以质量来提升整体水平，老师也都是专业人员，而不是看护孩子的保姆或阿姨。

从整个发展的理念上来说，我们现在是倡导以儿童为本，以游戏为基本活动，倡导在师幼的关系上更加地和谐平等，更能够激发孩子的自主性，这是全球都有的一个趋势。

主持人：刚才我也采访了一位芬兰专家他提到关于游戏的问题，他说让孩子们尽可能地游戏，但不是无意义的游戏，要做有质量的游戏。

您觉得中国的学前教育的理念与芬兰甚至于全球的学前教育大趋势是否还有一些差距？我们还需要做哪些方面的努力？

伍香平：其实说到中国和其他国家，我一直认为中国有自己的本土优势，同时中国也是兼容并蓄的，也会去吸纳国外的理念，芬兰的教育，包括新西兰等其他国家的教育，我们都在学习和借鉴。

在这个过程当中，要向他们学什么，其实我们一直是保持学习的态度的，他们讲的孩子自由的游戏，其实我们也并不是没有，我们也有。比如中华优秀传统文化当中的经典民间游戏，这是在我们的所有幼儿园都有的，只是我们没有将它上升为课程，没有上升到系统教学的程度上来。

这其中可能也受传统教育思想的影响，我们的老师更多的有一种急切地想要去传道授业解惑，所以老师的角色和地位不如西方国家，他们更给孩子一些充分的自由和自主，我们还没有完全去放手，导致我们会存在一些问题，比如想要去教一教他，想要去指导他，想要去把我们所知道的东西都给孩子等这样的问题，所以在我们的游戏当中确实是存在还不敢放手，或不敢相信孩子自己可以做到自由地玩。

主持人：还有很多管控在里面？

伍香平：对。教师还有一些观念需要去改变，要相信儿童在他的这个年龄段是有他自己的能力水平，尽可能给他一些空间和场地让他去玩游戏。

但在游戏当中要质量，我们在这一块认识上也有一定的偏差，什么是质量？在中小学是学到了知识就可以判断他学得好不好，考试的成绩就可以来判断他的学业水平，在幼儿园里怎么判断质量？

主持人：我所理解的不是传统上的学业质量，而是激发他的兴趣和创造力，他对于学习的热爱。

伍香平：对，在学前阶段就是要给他人生的希望和盼望。你要让他觉得他有能力去做更多，也要让他做到有成就感，所以在这里边的兴趣要保持，他天生是有很多好的兴趣。同时也要在奠定他人生的基础上奠定好的行为习惯，保证他的品质也不会变到哪里去。

从这方面来说，老师在判断孩子的标准，在评价上还可以做更多的学习，西方国家在这一方面是充分地相信孩子的。

当然我们也有局限，就是高考的“指挥棒”导致我们最后都会走到那一条路上去。现在给他充分的自由，很多老师都不敢放手，你一放手，到了小学就无法适应。我们发现全国都有这种现象，大班的孩子存在幼小衔接的问题，导致了幼儿园和小学衔接上的一些困惑，这是我们也要面对的问题。

主持人：像您刚才提到的，其实我们在教育评价方面还是有改善空间的，那中国古代的教育思想已经很先进了，比如因材施教、教学相长，其实我们有自己非常优秀的教育理念。

伍香平：对。

主持人：您觉得什么样的有幼师关系让孩子更有幸福感。

伍香平：说起来有很多方面，但简单来说就是彼此相爱。我觉得老师要学会怎样去爱孩子，孩子他也要学会去感受爱，学会去模仿同伴之间或老师之间的感恩的爱，学会怎么去爱。

整体来说还是有爱，没有比爱更好的方法。

主持人：所以教育即影响，老师做到什么样，孩子们自然就学到了。

伍香平：对。

主持人：您有一线的经验，和老师们经常接触，您又有理论研究的基础，最后您想对园长和老师们说些什么？

伍香平：要说的话也非常多，因为感触非常多，在这里我就想起雅斯贝尔斯说的一句话，什么是真正的教育？真正的教育是一棵树摇动另一棵树，一朵云推动另一朵云，一个灵魂唤醒另一个灵魂。

我认为所有的幼教工作者都有独特的灵魂，都有自己的思想，每一个独特的灵魂就像是每一双独特的有自己掌纹的手，所以我也很希望大家能够共同携起手来用我们的灵魂去感染另一个灵魂，去唤醒更多小孩子天真的灵魂，共同走向美好的幼教明天。

主持人：非常感谢伍教授给我们的精彩分享，伍教授的总结非常到位，她提到了教育是用一个灵魂去唤醒另一个灵魂，幼教工作其实是非常神圣和伟大的，只有我们发自内心地去爱孩子们，孩子们才能够感受得到，他才能因为幼教老师的影响而健康快乐地成长，非常感谢伍教授接受我们的采访，谢谢！

伍香平：谢谢。