导语：社会学家费孝通在《乡土中国》中说，对于中国这一拥有农耕文明的民族来讲，泥土是乡人的生命。而随着中国经济的发展，这种泥土性正在消失。《中国在梁庄》中也这样写到，村庄的溃散使乡村人成为没有故乡的人。没有根，没有回忆，没有精神的指引和归宿地，它意味着，孩童失去了最初的文化启蒙。有人说，一个村庄没有了学校，文化也就没了。也有人说，农村学生的流失是不可逆的，乡村的溃败是不可逆的。所谓“逝将去汝，适彼乐土”。农村小规模学校将走向何方，又如何从困境中突围？
中国网教育频道特别策划名人堂·访谈『教育的乡愁』第三期：教育是乡村的文化之根。
本期嘉宾：
王雄，21世纪教育研究院副院长，江苏扬州中学历史特级教师。
牛启寿，甘肃省平凉市教育局局长。
中国网：农村有着得天独厚的土壤和环境，更适合小班化和个性化的教育教学之路。通过短片我们看到，很多小规模学校做得有声有色，王院长，您分享一下各地哪些经验可以借鉴？
王雄：我去过台湾台东县电光小学，他那里的老师也缺，不过他们有一些志愿者参加进来，地方的经费应该是足够的。即便如此，我觉得校长和老师的作用仍然是很重要的。
他那里有一个校长姓姚，到平凉去过，他把这个地方变成城市孩子非常想来的地方。学校有很多活动，比如营地。一放假了孩子就要到电光小学去，到山上去，在那里射箭、打猎。他们是阿美族，有很多民族活动，还有咖啡屋、烘焙中心等等，教室全部改造成孩子可以睡觉的地方。
我们可以换一种思路，但是根本性的因素还在人，就是校长和老师的观念，你要不要把一个学校变成一个小而美的中心。不仅让农村的孩子在这里感到美滋滋的，也要吸引城市的孩子到这里来。
牛启寿做客中国网《教育名人堂》
中国网：王院长刚才讲了台湾其实做了很多很好的尝试，农村成了孩子们都很向往的地方。甘肃平凉已经做了这样的尝试，牛局长给我们分享一下这方面的经验。
牛启寿：小规模学校要办好关键在校长，我们说一个好校长就是一所好学校，对小规模学校来说尤其如此。
我分享一下平凉市静宁县有一个大寨小学，这是100人左右的一个小规模的学校，校长叫王富贵。他把农村小规模学校的课程资源和农村当地的生产、生活、产业有机结合起来，做课程资源的开发和整合。
平凉主要靠苹果脱贫致富，王富贵校长孩子带到田地，观察苹果开花、疏花、疏果、套袋、拉枝、修剪、采摘的整个过程，并让孩子做记录。他还让孩子上网查阅如何制作苹果干，并让孩子详细记录下制作步骤，跟科学课整合起来。
苹果干制成后，他要求孩子自己设计包装，跟美术课整合到一块。还要给商品想一句广告词，这又跟语文整合起来。小小的一颗苹果跟小学几乎所有的课程资源整合起来，这样不仅挖掘了地方的课程资源，更重要的是培养了孩子一种浓厚的乡土情怀。
在这个过程中，孩子看到种植苹果的不容易，培养了他们热爱劳动、尊重劳动、尊重父母的一种感情。如果小规模学校跟乡村资源有机结合起来，枯燥的课程也会变得非常有趣。
中国网：前几天我们跟教育部到了贵州，其中有一所小学，他们有一个苗苗农场，校长跟我们介绍，孩子们也在里面种植，他们知道劳动有多不容易，也知道珍惜粮食，所以土地和很多方面是联结的。教育人的理念落实到里面，校长还是非常关键的。王院长，您给我们讲一下21世纪教育研究院是怎么做的？
王雄：你刚才提到的这些困难，我觉得还是比较普遍的，就是教师或者校长觉得没有希望，他觉得没有希望就真的没有希望了。所以我们所要做的最重要的一件事情就是唤醒，我们每年都会在寒假或者暑假做乡村教师的培训，今年暑假是第六期。
每一期都有一部分老师被唤醒，其实不是我们唤醒他们，是他们自己唤醒自己。像王富贵校长就是，他自己觉得我不能就这样萧条下去，我得给孩子带来更好的教育，我得学习。他有非常强烈的学习的愿望，这样一来就看到了外面完全不一样的教育。
牛启寿：王院长刚才讲的好多小规模学校，规模越来越小，人数越来越少。校长也罢，教师也罢，他有这种观念就办不下去了，有没有办好的信心，这是非常重要的。
第二是理念，小规模学校不能跟大城市的学校甚至县城的学校拼分数拼特长，一定要挖掘当地的乡土资源，跟农村的天然的一些地缘、历史的资源有机结合起来开发课程，优化课程，这样才能做到弯道超车。
王雄做客中国网《教育名人堂》
中国网：最近有一篇文章写到，中国最大的危机不在于房地产，而在于日渐死亡的乡村。这个问题说起来还是比较沉重的，真的有这么严重吗？
王雄：应该是，我们觉得现在的乡村生活已经发生了非常大的变化，即便是在乡村留下的老人也好，还是有年轻人也好，他的生活发生了很大的变化，不再是原来的那种有温情的，一个村庄互相支持、互相很熟悉的乡村社会，现在不是这样。
全球的乡村都在萎缩，但是中国特别严重。特别严重就在于中国经济在很短时间当中爆发性的发展，城市化的速度非常快，在这样的情况之下，乡村实际上是没有来得及做任何准备，一下子就遭遇到这样巨大的改变。
这不是教育的问题，是文化的问题，是我们生活的问题，就是我们要什么样的生活，这是根本的。经济下降可以理解，我们还有正常的文化、教育、体育等各种生活存在。但是如果我们的社会生活出现问题了，各个方面的危机就会来。
中国网：如果乡村真的消亡了，会带来什么样的危机？
王雄：已经消亡了。最大的危机是我们回不去了。第二，现在村庄的人没有了灵魂的归属，他的生活失去了目标。重建和拯救乡村教育不光是办好一所学校，而是在办这个村子的文化中心，在恢复这个村庄的生机。
中国网：如果农村人都去城里工作了，那么土地谁来种，粮食从哪里来，其实我们还面临着生存危机，所以乡村的消亡对我们来说是物质和精神的双重危机。作为教育人，如何看待教育对乡村文化的影响，它能改变什么？
王雄：这个是一个非常重大的问题，也是我们教育人必须面对的问题。因为我们都知道，乡村是文化之根，如果是不好的教育，它在里面起的就是坏作用，继续推动乡村文化的衰亡。
教育有两方面作用。
第一方面有传承作用，把古代文明当中最优秀的东西传承下来。
第二方面是创造或是重建。比如说民国读的线装书，我们写的毛笔字都没有了，但是我们可以传承并创造。如果乡村校长和老师能够带领孩子一起去创造乡村的文化，那么情况就会发生很多的变化。
如果把教育的文化功能放大，挖掘当地的资源，传统文化资源也好，生态资源也好，经济资源也好，把它们运用到教育当中来，就会让村民看到学校是文化的高地，学校使得一些个不起眼的事情变得有尊严，变得崇高起来，这样这个学校才能成为村庄的文化中心，也是它的精神中心。
中国网：您对小规模学校的未来有什么样的期望？
牛启寿：我觉得小规模学校会越来越小，小规模学校数量会越来越少，但是小规模学校会继续存在。
因为现在国家城镇化率才达到56％左右，参考发达国家即使达到70％多，我们还有接近4亿人口在农村。只要农村还有人存在，农村肯定还应该有学校存在，有教育存在。
因此我对办好农村小规模学校还是有信心的。
王雄：我觉得我不能提什么期望，我希望和大家一起能够去发掘身边的文化资源，然后让它变成学生学习的课程，进而让他们在这里面感受到中国文化的精神，理解中国古代的信仰，让现代社会有自己的深度和厚度，能够使中国人走向远方，能够使中国文化在这样一个经济快速发展的时代，发生一些更好的改变。
这种改变使得每个人自己对自己的父母，对自己的同学，自己的老师，乡村的村民，以及到了城市以后的城市人都有一种尊敬、一种爱戴的情怀，我觉得这个是一个好社会的标准。
中国网《教育名人堂》节目录制现场
结束语
小规模学校看似离我们很远，其实也很近，它和我们每个人都息息相关。小规模学校可能在日渐消失，它有很多困境，但正因为有这样的困境，我们看到了有这些小规模学校的建设者，他们在建设和发展着小规模学校，也为农村文化带来希望和生机。
主持人 ｜ 王晓霞
摄像 ｜ 刘昌
后期制作 ｜ 李思宁
中国网教育频道出品
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